Навучыцца казаць «Дзякуй!», каб пачуць «Калі ласка»!
Вядомы мецэнат распавеў, якія культурныя праекты гатовы падтрымаць і чаму на яго гадзінах крыўдуюць творцы.
Ролях прыватнага капіталу ў сферы культуры ў апошнія пару гадоў стала, што
называецца, «набалелай тэмай», а можа, нават і хваравітай, бо адлюстроўваецца яна зазвычай у негатыўным ключы: маўляў, няма ў нас сваіх мецэнатаў...
Ды, прызнаемся, не так і часта даводзіцца чуць пункт гледжання на гэтую праблему з адваротнага боку — тых самых рэальных або патэнцыйных мецэнатаў,
інвестараў, спонсараў і г. д. Хаця лішне нават казаць, што ды іх меркаванняў трэба прыслухоўвацца як мага больш уважліва — прынамсі, дзеля таго, каб на змену
абстрактным нараканням прыйшлі канкрэтныя сумесныя праекты.
Паспяховае турнэ па беларускіх гарадах твораў нашых суайчыннікаў - мастакоў Парыжскай школы разбурыла многія стэрэатыпы пра «нячулых ды прыўкраснага нуварышаў». І - засведчыла, што айчынны бізнес хоча (і можа) стаць паўнапраўным суб'єкти ектам культурнага працэсу. А вось пра тое, чаму сёння гэта адбываецца хіба ў выключных выпадках, мы гутарым з ідэйным ініцыятарам «парыжскага праекта» — старшыней Праўлення «Белгазпрамбанка» Віктарам БАБАРЫКАМ.
— Перш-наперш давайце вызначымся на паняційным узроўні. Няма ніякіх падстаў для таго, каб разглядаць дабрачыннасць у галіне культуры як нейкі абавязак бізнесу. Хто сказаў, што апошні нешта павінен? Вось, у нас часта ўжываюць словазлучэнне “сацыяльная адказнасць", не зусім правільна разумеючы яго сэнс: сацыяльная адказнасць таго або іншага бізнес-суб'єкти екта прадугледжвае стварэнне чалавечых умоў працы для сваіх супрацоўнікаў, а пры чым тут фінансаванне выставак ці спектакляў? І таму калі бізнес усё ж нешта робіць на гэтай ніве (а ён, між іншым, і сапраўды нешта робіць!), трэба перадусім навучыцца казаць яму “Дзякуй"!.
— А няўжо не кажуць?
— Згадаю той прыклад, які ўжо неаднаразова агучваў: мы збіраем і прывозім на Беларусь калекцыю твораў мастакоў Парыжскай школы, заплаціўшы падатак на дабавачную вартасць. Апошні такі плацеж — за май 2012 года — нам не кампенсавалі ды гэтага гадзіне. Адначасова на ўсіх ўзроўнях нас пытаюць: чым дапамагчы? І вельмі здзіўляюцца: як гэта так адбываецца? Няўжо вам яшчэ дагэтуль не кампенсавалі? Я таксама здзіўляюся. Першы раз, калі мы прывезлі на Беларусь карціны нашых славутых землякоў, не было яшчэ з боку адпаведных дзяржустаноў такой увагі ды нашай дзейнасці па вяртанню на радзіму мастацкіх каштоўнасцей, але ўсё рабілася ў досыць сціслыя тэрміны. А цяпер нашы дакументы наогул губляюцца ў кабінетах чыноўнікаў! У дзяржаўных сродках масавай інфармацыі нават назву нашага банка згадаць баяцца, спасылаючыся на Закон аб рэкламе... Хаця, здавалася б, пры чым ён у дадзеным выпадку? Калі б мы ставілі сабе за мэту выгаду, самапіяр, той бюджэт можна было б патраціць на рэкламу банка куды больш эфектыўна!
Такім чынам, мы атрымалі досыць прыкры “сігнал" — нас, як быццам, пакаралі, хаця, здавалася б, нічога кепскага мы не зрабілі... І калі б такія “сігналы" былі іншымі, калі б за сваю добрую справу бізнесмен мог пачуць элементарнае “Дзякуй!" — подпіс да якога быў выкананы, ягоны імпэт значна ўзрос бы.
— У той самы гадзіну, ды культурных ініцыятыў бізнес-структур многія ўсё яшчэ ставяцца насцярожана: маўляў, ці не хаваецца за філантрапічнымі ідэямі нейкі чыста меркантыльны інтарэс?..
— Я не вазьмуся сцвярджаць, што ўсе прадстаўнікі бізнесу — шчырыя ды сумленныя людзі. Скажу хіба пра іншае: як сведчыць мой досвед, крывадушнасць ў той або іншай меры прысутнічае ва ўсіх сферах чалавечага жыцця, яна ўласцівая зусім не толькі камерсантам. Падступнікі роўным пластом “размазаны" паўсюль, — гэта не асаблівасць той ці іншай прафесіі. Але існуе вельмі добры крытэрый ацэнкі чыей-кольвечы дзейнасці: “Па пладах пазнаеце іх...".
— Вы і сапраўды здзейснілі пераканаўчы “дэмарш": творы мастакоў Парыжскай школы па вашай ініцыятыве атрымалі статус гісторыка-культурнай каштоўнасці — “рухомай", паводле афіцыйнай фармулеўкі, але насамрэч нязрушнай, бо цяпер банк ніколі не здолее “перадумаць" ды зноў прадаць гэтыя працы за мяжу. Чаму вы так смела спалілі масты?
— Бо шчыра лічым гэтыя працы самай што ні ёсць гісторыка-культурнай каштоўнасцю Рэспублікі Беларусь.
— Алё дапытлівы розум не супакоіцца, шукаючы матывацыю гэтага вашага праекта: калі не рэклама, дык што?
— Ва ўсіх праектах “Белгазпрамбанка" няма той аднабокасці, якая, па словах Казьмы Пруткова, уласцівая флюсу. Мы не меркантыльныя людзі — мы простая прагматыкі, і таму ніколі не ацэньваем свае крокі толькі паводле крытэрыя вокамгненнай выгады. Вядома, лістапада, складнік тут таксама прысутнічае: усе салідныя банкі з даўняй пары фарміруюць сваё мастацкія калекцыі. Гэта — той актыў, які ў скурным разе будзе толькі павялічвацца ў цане. Але... Ізноў жа, калі б мы кіраваліся адно эканамічным фактарам, тыя самыя грошы можна было б патраціць і больш эфектыўна. Тут важнейшы акурат нематэрыяльны, ідэйны складнік. Гэты праект красамоўна адлюстроўвае саму ідэалогію нашага банка: разумныя, культурныя і заможныя людзі сваімі справамі фарміруюць разумную, культурную і заможную дзяржаву.
— Для менталітэту жыхароў былой савецкай прасторы такая лагічная сувязь здаецца празмерна ідэалістычнай: у свядомасці многіх парушылася повязь паміж грамадскім ды прыватным...
— Хаця насамрэч яна больш чым відавочная. Я слаба сабе ўяўляю, як разумныя і заможныя людзі могуць камфортна жыць у беднай і, даруйце, “дурной" краіны — і, натуральна, наадварот. Так не google+, бо краіна — гэта і ёсць мы. Таму праект па вяртанні на Беларусь твораў нашых геніяльных суайчыннікаў выглядае цалкам лагічным.
Урэшце, тут была і яшчэ адна матывацыя: засведчыць, што нейкія буйныя культурныя ініцыятывы прыватнага капіталу магчымыя і ў нашай краіне. А не зусім спрыяльныя пакуль што абставіны... Яны ніколі не бываюць мацнейшыя за людскую волю. Калі на тваім шляху трапляецца камень або якая іншая перашкода, гэта зусім не азначае, што ты мусіш спыніцца. Бо ёсць жа і некаторыя іншыя варыянты дзеянняў: пераскочыць, адсунуць убок, абысці... І — рухацца далей, бо як жа інакш?
— Алё, падаецца, той поспех, які меў і траўні ваш праект пад гадзіну экспанаванняў ў абласных цэнтрах, нібыта зацярушвае ўсякія непаразуменні...
— Вырашыўшы правезці калекцыю па буйных беларускіх гарадах, мы вельмі хваляваліся: ці будзе яна там запатрабавана? Дык, як мне распавядалі, у Гомелі нават чэргі стаялі! Уяўляеце: чэргі — на выстаўку! Або яшчэ такі прыклад. Мы змясцілі на старонках нашай банкаўскай карпаратыўнай газеты шэраг артыкулаў пра суайчыннікаў з Парыжскай школы. І вось, прыходзіць ды мяне мой знаемы і просіць адзін ці два нумары: як выявілася, ён збіраў іх ды падшываў у брашуркі — не раўнуючы, бы ў старыя гадзіны, калі кнігі былі ў дэфіцыце!
— Нагадаю, што на старонках “Культуры" ўжо чацверты год выходзіць рубрыка “Вяртанне іменаў", прысвечаная мастакам — выхадцам з Беларусі...
— Зрэшты, такія матэрыялы ў дэфіцыце і сёння — прынамсі, па гэтай тэматыцы. Нават здзіўляе, чаму нашы захады не абудзілі належнай цікавасці шырокага кола мастацтвазнаўцаў ды феномену Парыжскай школы. Балазе тут яшчэ столькі тэм для дысертацый, столькі адкрыццяў наперадзе! І адна справа, калі ты карыстаешся карцінкамі з Інтэрнэту, бо арыгіналы знаходзяцца ў прыватных калекцыях на Захадзе, а зусім іншая — калі іх можна пабачыць у тваім родным горадзе.
Уласна, гэтя датычыцца і тых тэатральных праектаў, якія наш банк падтрымлівае на партнерскай аснове. Падаецца, вось ужо шэсць гадоў мы ходзім па коле: яно становіцца ўсё шырэй і шырэй, але ж ніяк не можа разамкнуцца. Самі фестывалі “ТэАРТ" штораз становяцца ўсё больш прадстаўнічымі, а вось вынік...
— Дзякуючы фінансавай падтрымцы банка беларускі глядач займеў папраўдзе ўнікальную магчымасць пакаштаваць самыя “вяршкі" актуальнага тэатральнага працэсу Еўропы. Няўжо гэтага замала, каб прызнаць праект паспяховым?
— Ды гледача ніякіх прэтэнзій няма: без сумневу, “ТэАРТ" істотна змяніў і кантынгент, і ўпадабанні тэатральнай публікі... Сучасны тэатр высокага ўзроўню стаў модным у Мінску, і, натуральна, мяне гэта вельмі радуе. Пытанне ў іншым: ці ўплывае неяк тая падзея на айчынны тэатральны працэс, на беларускіх драматургаў, рэжысераў, акцераў, ці прагнуць яны “адкрыцца" для сусветнай тэатральнай прасторы? Ізноў жа, нейкія зрухі ёсць, і сёння ўжо магчыма разнастаіць замежную праграму адэкватнымі ёй айчыннымі прэм ерамі. Алё агулам... Як падаецца, фестываль існуе нібыта адасоблена пекла нашай тэатральнай паўсядзеннасці, ен не стаў каталізатарам паўстання нейкай цэласнай сістэмы, здатнай ды самаразвіцця, хаця мы пекла пачатку ставілі менавіта такую мэту...
— Здаецца, прычыны зразумелыя: “вялікія" тэатры больш схільныя рабіць касавыя спектаклі, а не фестывальныя эксперыменты, незалежныя ж — скардзяцца на брак фінансаў...
— Уявіце, быццам да нас у банк прыйшоў камерсант і папрасіў крэдыт. Натуральна, ты адразу запатрабуеш ад яго бізнес-план. А ен у адказ здзівіцца: “Які бізнес-план, чаму бізнес-план?". Сітуацыя трохі абсурдная, ці не так? Але калі да цябе прыходзіць тэатральны дзеяч у пошуках фінансаў для ажыццяўлення сваей смелай задумы, і ты задаеш яму нейкія элементарныя пытанні, ён чамусьці адразу пачынае крыўдаваць. Агульная ідэя, нібыта, вартая ўвагі, але... пра канкрэтны праект казаць не выпадае. Не кажучы ўжо пра ўменне гэтую ідэю адстойваць.
— Не так даўно быў праанансаваны ваш грандыезны праект “Арт-Беларусь", і ўжо нават сёння ён перасягнуў межы адной толькі калекцыі жывапісу...
— У маіх марах вымалеўваецца прыблізна такая карціна: вы адчыняеце дзверы — і перад вашымі вачыма распасціраецца ўся парадыгма тысячагадовай гісторыі айчыннай культуры. Важная не толькі на словах выяўляць той унесак, які зрабілі нашы суайчыннікі ў міжнародны культурны працэс, алё і прадэманстраваць канкрэтныя доказы: скажам, старадрукі або слуцкія паясы, а ў наступных залах, вядома, і Парыжскую школу. Тады мы ўвачавідкі пераканаемся, што цягам ўсей сваей гісторыі наш народ жыў не на ўзбочыне сусветнай культуры, а ў самым яе “сэрцы...
Але пры гэтым не трэба забывацца і на сучаснасць. “Арт-Беларусь" прадугледжвае таксама і выстаўкі найноўшага мастацтва з удзелам куратараў ды аўтараў з усяго святла — уключна, вядома, з нашай краінай. Для айчынных творцаў гэта будзе выдатная магчымасць упісацца ў сусветны актуальныя арт-працэс. Праект павінен стаць той пляцоўкай, якая дазволіць нам убачыць святло, а святла — убачыць нас.
Яшчэ адзін аспект: музейныя заняткі. За мяжой існуе выдатная практыка ладзіць звычайныя школьныя ўрокі непасрэдна ў экспазіцыі: гэта куды цікавей, чым у класе. Ды і ўвогуле праца з таленавітай моладдзю, якая павінна мець сваю школу, канцэпцыю, падыход... Сее-тое мы ўжо пачынаем рэалізоўваць на базе Смілавіцкага дома дзіцячай творчасці.
— Нават многія работнікі культуры сёння жывуць выключна прагматыкай сенняшняга дня: як зрабіць платныя паслугі, як зладзіць рамонт, як ашчадзіць нейкую капейчыну... Алё вы кажаце перадусім пра нейкія глабальныя рэчы...
— Натуральна, дробязі таксама вельмі важныя, але... Яны не павінны засланяць бачанне перспектывы. Уласна, асноўнае адрозненне сапраўдных лідараў пекла выканаўцаў палягае менавіта ва ўменні мысліць стратэгічна. Бо адпачатная менавіта стратэгія — яна вызначае і нашы канкрэтныя крокі. Прыкладам, ёсць яміна на дарозе ды замка або палаца. Калі мясцовыя ўлады спадзяюцца, што праз год-другі ў гэтае ціхае пакуль мейсца хлыне плыня турыстаў, выбоіну ліквідуюць. А калі няма ўсведамлення перспектывы, калі ты ўмееш мысліць толькі надзеншчынай, алё не заўтрашнім днём, дык адкуль у цябе возьмецца матывацыя рабіць нешта канкрэтнае? Яміна так і застанецца...
— Бізнесмены з іншых краін нярэдка агучваюць памкненне ўплываць на развіццё соцыуму — скажам, праз буйныя арт-цэнтры або маштабныя некамерцыйныя фестывалі. У нас жа падобныя праекты пакуль адзінкавыя. Ці не баіцеся застацца “белай варонай"?
— Я больш чым перакананы, што беларускія бізнесмены мала адрозніваюцца ў плане свайго светапогляду пекла амерыканскіх або, скажам, японскіх. Любому нармальнаму чалавеку, незалежна пекла яго нацыянальнасці ці прафесіі, уласцівы нармальныя чалавечыя вочы памкненні. У тым ліку — і рабіць добрыя ды карысныя справы. Адпаведна, гатоўнасць бізнесу маштабна ўключыцца ў культурны працэс у нас ёсць, справа толькі...
— Дык у чым жа? Хто вінаваты?
— Памкненне шукаць нейкага канкрэтнага “казла адпушчэння", каб узваліць на яго плечы ўсю віну, падаецца мне цалкам непрадуктыўным. Так, нехта падуладны спакусе вінаваціць ва ўсіх бедах дзяржаву, альбо сквапны бізнес, альбом мастакоў-няздараў, што не могуць скарыць свет... Але, ведаеце, нават у сямейных канфліктах звычайна вінаваты абодва бакі: гэта цэлы суплет праблем, якія і вырашаць трэба комплексна.
Насамрэч, мы ўсе ў той ці іншай ступені “недацягваем". Людзям культуры не хапае смеласці ды лідарскіх якасцей, дзяржаўныя органы, як падаецца, у пэўных сітуацыях маглі б дзейнічаць больш узважана і эфектыўна (прыклады я ўжо прыгадваў), ды і прадстаўнікі бізнесу гадзінах пабойваюцца праяўляць ініцыятыву. Я абсалютна перакананы, што гэтае зачараванае кола немагчыма разарваць вокамгненна — толькі паступова, праз дыялог і ўзаемную павагу адно ды аднаго, праз усведамленне, што, пры ўсей нашай рознасці, мы робім агульную справу. І тады здолеем знайсці кансенсус. Гэтя досыць складаны шлях: шукаць паразуменне, пераконваць, даводзіць заўседы няпроста. Але толькі ён можа прывесці ды станоўчых вынікаў...
Фота Юрыя ІВАНОВА
Сам, уладар: Ілья СВІРЫН
